Страница 29 из 40

Добавлено: 26 сен 2007, 11:54
MariikaSh
Александр, Алмаз, спасибо за поддержку!! :roul:

Добавлено: 26 сен 2007, 12:15
Вейла
MariikaSh писал(а):Ливинг, Бананас, Салун и т.д.
а можно объяснение как их найти, а то провожатых-то нет :lol:

зы. товарищи, я фигею, не успеваю ваш флудотруд читать :lol:

Добавлено: 26 сен 2007, 12:39
MariikaSh
Вейла писал(а):
MariikaSh писал(а):Ливинг, Бананас, Салун и т.д.
а можно объяснение как их найти, а то провожатых-то нет :lol:

зы. товарищи, я фигею, не успеваю ваш флудотруд читать :lol:
вечером напишу все! убегаю!

Добавлено: 26 сен 2007, 16:16
Almaz
nik писал(а):Almaz, квартира за 250 000 - это просто смешно :)
А вилла за пол лимона и подавно :)

Это что, дорого ? :)
Это больше чем нормально для простого россиянина, коих у нас 90%.

Добавлено: 26 сен 2007, 16:32
Almaz
8O Я вообще не понимаю этого сравнения. Люди, вы чего с чем сравниваете, Россию и Тунис. 8O По меньшей мере ГЛУПО.
Хотя в бедной и нищей стране никто не умирает от голода и не живет в коробках и переходах метро, прося на пропитание. Когда у всех есть дома, пусть не самые понтовые, но СОБСТВЕННЫЕ и никто не имеет права выгнать и высилить тебя на улицу. Не хочется продолжать дальше, потому что сравнение будет не пользу богатой России :wink:
И ЕЩЕ ГЛУПЕЕ СРАВНИВАТЬ МОСКВУ с Тунисом и МОСКВУ С РОССИЕЙ вообще.

Добавлено: 26 сен 2007, 16:46
danseur
вот женская умная голова
когда нет возможности крыть фактами кроют эмоциями

я высказал свои наблюдения и очевидные факты

расписывать в глупости меня нечего

Добавлено: 26 сен 2007, 16:51
Almaz
Вы все правильно сказали, в любой стране есть классовость общества. Эмоций нет, есть факты жизни. Есть что с чем сравнить за мои долгие годы пребывания в Тунисе :!:

Добавлено: 26 сен 2007, 16:56
danseur
пребывайте где хотите
у вас свои стандарты жизни у меня свои

Добавлено: 26 сен 2007, 17:23
Almaz
:lol: И на том спасибо.Главное, что бы ваши желания совпадали с вашими возможностями. :wink:

Добавлено: 26 сен 2007, 17:32
aleksandre
Almaz, полностью согласен!

Хочу заметить, что уровень жизни нормального общества характеризуется наличием не двух-трех-четырех десятков действительно очень богатых людей, а наличием так называемой "прослойки" среднего класса. В Тунисе такая прослойка, на мой взгляд, достаточно серьезная. Члены "прослойки" так назывваемого среднего класса должны иметь возможность приобрести недвижимость, хороший автомобиль, например, в том числе в кредит. Представляется, что в Тунисе все это возможно на настоящий момент. А попробуйте купите при заработной плате даже в 3-4 тысячи долларов США самую простую квартиру в Москве ... Ничего не выйдет, даже если во всем себе отказывать. Пока такого уровня люди среднего класса могут позволить купить себе лишь простой неплохой автомобиль (конечно, иностранного производства) ценой в пределах 25.000 долларов, да и то в кредит.

Добавлено: 26 сен 2007, 17:40
Almaz
aleksandre писал(а):Almaz, полностью согласен!

Хочу заметить, что уровень жизни нормального общества характеризуется наличием не двух-трех-четырех десятков действительно очень богатых людей, а наличием так называемой "прослойки" среднего класса. В Тунисе такая прослойка, на мой взгляд, достаточно серьезная. Члены "прослойки" так назывваемого среднего класса должны иметь возможность приобрести недвижимость, хороший автомобиль, например, в том числе в кредит. Представляется, что в Тунисе все это возможно на настоящий момент. А попробуйте купите при заработной плате даже в 3-4 тысячи долларов США самую простую квартиру в Москве ... Ничего не выйдет, даже если во всем себе отказывать. Пока такого уровня люди среднего класса могут позволить купить себе лишь простойнеплохой автомобиль (конечно, иностранного производства) ценой в пределах 25.000 долларов, да и то в кредит.

:res: Абсолютно верно. Вот в Тунисе средний класс около 70%-. Это люди, которые как мин.имеют недвижимость, как правило дом+(квартира)+надел земли, Машина само собой иногда не одна.
Потом система ценностей у людей другая. Ислам обязывает людей скромности, а не ,простите, выкобеливанию на фоне других более неимущих. Надо хорошо знать все эти тонкости, а потом судить и делать выводы.
Не смотря на *убогость* страны. приехав туда, мало кто хочет оттуда уехать :wink: :wink:

Добавлено: 26 сен 2007, 17:41
aleksandre
И еще. Я уже как-то высказывал мнение о том, что Тунис динамично развивается. (По-моему, этот вывод как раз возможен и более объективен со стороны именно наблюдателя, а не постоянного жителя страны). Важна именно динамика и неспешная поступательность в развитии, поскольку резкость приводит, зачастую, к катаклизмам в виде экономических кризисов.

Добавлено: 26 сен 2007, 17:47
aleksandre
И все-таки цены на недвижимость и хорошие автомобили в Тунисе - вовсе не низкие, если сравнить со странами, примерно равными в развитии (сравните даже с бурно, а не просто динамично, развивающейся Турцией; могу, кстати, предоставить информацию и по ней в этом плане).

Да, если продать однокомнатную, например, квартиру в Москве, в Тунисе можно купить дом. Но в Тунисе нет и заработной платы, аналогичной даже средней московской. Поэтому еще раз от меня :res: pour Almaz - сравнивать так банально нельзя.

С уважением ко всем и, прежде всего, к Тунису - Aleksandre.

Добавлено: 26 сен 2007, 17:48
Almaz
Да, действительно, весьма успешно развивается.Именно поэтому в Тунис не бояться вкладывать деньги. Пример тому, новый проект мкжду Эмиратами и Тунисом.

Добавлено: 26 сен 2007, 20:07
nik
Это больше чем нормально для простого россиянина, коих у нас 90%

Довольно большой процент таких россиян обладают недвижимостью.
А именно, квартирами.
Как они попали к ним в собственность другой вопрос.
Но человек живующий в квартире за 600 000 $ и получающий зарплату 800 $ - это нонсенс в любой стране мира.

И потом, Вы приводили это как пример наличия обеспеченных людей в Тунисе.
Меня этот пример не впечатлил.
Кстати, если уж на то пошло, такое жильё не доступно 99.98 % жителей Туниса.

Просто пример.
Недавно на работе построили 164 метра стены.
3 м. высотой. Фундамент - бетон+гравий, стена - кирпич.
13 400 динар.

За такие деньги в МСК можно одну комнату отремонтировать, ну плюс ещё возможно туалет.


Хотя в бедной и нищей стране никто не умирает от голода и не живет в коробках и переходах метро, прося на пропитание.

Если я чего то не видел - это не значит, что этого нет. Ага :)
Это есть везде , где есть капиталистическая система.
Она просто так устроена.


Когда у всех есть дома, пусть не самые понтовые, но СОБСТВЕННЫЕ и никто не имеет права выгнать и высилить тебя на улицу

Это, простите, про Тунис ?

И ЕЩЕ ГЛУПЕЕ СРАВНИВАТЬ МОСКВУ с Тунисом и МОСКВУ С РОССИЕЙ вообще

Приплюсуем к Тунису среднероссийский климат. 2 мировые войны.
Пару революций. С десяток экономических кризисов. И посмотрим как это отразится на общем фоне :)

Никто не пытается на Тунис наговаривать.
Безусловные успехи есть. Их просто невозможно не замечать.
Но не всё так шоколадно.

А попробуйте купите при заработной плате даже в 3-4 тысячи долларов США самую простую квартиру в Москве

В Тунисе таких _зарплат_ , повторяюсь, зарплат раз два и обчёлся.
Обычно намного меньше. И у этих людей переспектива заполучить собственное жильё тоже не очень.

Но это вовсе не означает, что ситуация с ценами в МСК нормальная.
Я бы сказал - совсем не нормальная.

Вот в Тунисе средний класс около 70%-. Это люди, которые как мин.имеют недвижимость, как правило дом+(квартира)+надел земли, Машина само собой иногда не одна.


Алмаз, хватит. Это ,мягко говоря, просто неправда.


Да, действительно, весьма успешно развивается

С этим трудно поспорить. Однако, с каждым годом растёт количество людей, которые в это развитие не вписываются. Что не может не настораживать.